艺海问道

　　《艺海问道》：　　徐涟：你在这个过程中，经过了大量的阅读和感受。你刚才说的那种方法，就是因为历史空间其实都不存在，因为都是用本心来直接面对，所以你能得到灵感。一方面你进入这个传统，另一方面传统对你没有压力，是因为你没有被它束缚在这样一个一个的时间和空间当中。　　叶锦添：给我有感觉的东西，我会深入研究，当我的兴趣够了，那个东西就停在那里，并不代表它静止了，所有东西其实都一直在丰富。在我心目中其实没有时间的限制，也没有时间的脉络，但是要去看它的时候，那个脉络就在那里。　　怎么解决传统创新的问题？一个文化很强大的地方，必须容纳两个东西，一个是传统，另一个是创新。所谓传统的人，他应该是用尽方法把传统的东西保留，而且把它弄得越来越精。同时，每个创新都经过传统去创新，传统的东西也必须一直有新作品，从传统的路线创作新作品，但不一定要搞多媒体。另外，评论非常重要，不像国外，我们目前还没有那种建构体系的持续的评论，让观众看完评论觉得这个事情很严肃，能看到文化的根在哪里，又有什么样的创新。　　徐涟：叶老师刚才谈到内在的自我和外面的世界的关系，并从自身创作的真实体会讲传统如何转化的关系，玄而又玄，却非常有意思。你讲创作思想的历程，一方面受到西方哲学的影响；另一方面又把中国的哲学融入进去，一起变成自成体系的方法。　　你刚才说成体系的评论，其实这是我们的一个软肋。《中国文化报》是文化部主管的报纸，我们想要在艺术评论上多做一点工作。“艺海问道”其实也有这方面的努力。许多艺术家和艺术创作，并没有持续地关注和持续地研究，很多时候满足于一台戏出来，开个研讨会，说完了就过去了，我希望从现在开始，我们能够做一些进一步的工作。　　刚才田青老师对台湾汉唐乐府用了“震撼”这样一个词，这个词也是我对汉唐乐府的一个基本感觉，请陈美娥老师来给我们讲讲她的美学之旅。　　陈美娥：刚才田青老师和叶锦添老师两个人演讲，我一直在看着，我说他们都有着古老的灵魂，我也自命有着古老的灵魂。我想或许不单只有我们3个人，我们有13亿人口加上台湾地区的2300万人，还有海外华人的世界，拥有古老灵魂的同胞一定很多。美国人很骄傲，说他们能够指导人类的思想，但是他们有一个步骤，就是想透过文化，用文化来作为他们话语的主导权，按人口比例来说，唯一能抗衡的只有中国。所以我们应该做得更有自信，或者更有自尊，我想文化是我们*大的也是*强的，不应该说是武器，应该说是我们的资产。　　汉唐乐府从30余年前，1983年成立的时候，就站在音乐的角度希望能够挽回我们在国际上，被认为传统音乐已经断代这样一个误解，希望能够把这个自信给找回来。一直发展到了20世纪90年代，开始发展乐舞。唐代之前，诗歌乐舞是不分家的，宋元有歌舞戏，才有戏文戏剧的发展。因此1993年我要开始做转型，我想展开一扇窗，对于中国音乐的探讨，舞蹈应该是不能忽略的。南音的另外一个艺术体系，利用歌舞戏的舞蹈科步，也就这样子进入了我的心灵。我当时就想着，如何把传统的南音这些大曲和梨园的科步传统结合起来，这是一个实验性的尝试。很幸运的就是当时有了叶老师的出现。当时汉唐乐府在台湾有一个艺术中心，是台湾**个私人打造的勾栏舞台空间，叶老师为南音的音乐和我们梨园的舞蹈所震撼。从20世纪90年代有汉唐勾栏古典的剧场开始，开始了《艳歌行》首创，就这样子一不小心把它做大，受到媒体以及国外重要的艺术总监们的青睐，汉唐乐府也开始走上国际主流的表演艺术殿堂。到了21世纪初，汉唐乐府又从这种精致古典、比较中型的演出形态，开始走上大型的舞台歌舞。从2002年的《韩熙载夜宴图》，到2006年的《洛神赋》，一直到2009年的《教坊记》、2010年的《武丁妇好》，后来还有一个《盘古》。　　……