理想国

　　《柏拉图住疏集：理想国》：　　“好啊，”他说，“这事和那事多么相似。”　　“这有何关系？”我说，“即使不相同，只要在被问人的眼中显得相同，[5]你认为，在回答对他来说是个明显问题的面前，他会减少把握，不管我们禁止他也好，不禁止他也好，或不这样？”　　“是不是说，”他说，“你将这么做；你将给一个我所禁止的答案呢？”　　“我不会惊讶，”我说，“倘若，经我思考，答案[10]明显如此。”　　[337d]“你看这如何，”他说，“我将给你一个不同于所有那些有关正义的答案，比那些都好？你应受什么样的惩罚？”　　“对一个无知的人，”我说，“还有什么其他惩罚比这更应该忍受？不管怎样，应该向有知识的人学习！当然，我也[5]认为自己值得忍受这个惩罚。”　　“你倒挺甜蜜，”他说，“不过，除了学习之外，还得罚钱。”　　“可以，当我有了钱，”我说。　　“有钱，”格劳孑L说，“若为了钱，那么，[10]忒拉绪马霍斯，请说下去！因为我们大家都将会替苏格拉底出钱。”　　[337e]“我想，完全可以，”他说，“这样好让苏格拉底将其通常的一套进行到底，他自己不回答，别人回答了，他提出质问，给予反驳。”　　“怎么会呢，”我说，“*杰出的人，怎么能让[5]一个什么都不知道的人，况且他承认自己什么都不知道，首先回答问题，再说，即使他知道一点，这对他又是件禁事，受某个资格不低的人限制，不能说出任何答案？你来回答则更[338a]合理，因为你说你知道，并且能说。别推让，就算成全我，你来回答，别不愿意教教这位格劳孑L以及其他人。”　　12．当我这么说的时候，格劳孔以及其他人[5]也一同敦促他别推让。而忒拉绪马霍斯显然也渴望发言，为了赢得赞赏，认为自己有一个完美的答案，然而他却做出一副样子，争说要我当回答问题的人。*后，他算同意了，开了口。[338b]“这，”他说，“就是苏格拉底的智慧，他自己不愿意教，却东走西跑，从别人那里学，对他们又无感恩之情。”　　“我从别人那里学，”我说，“这一点，[5]你说对了，忒拉绪马霍斯，说我不回报感恩，那是虚言；事实是，我向来尽自己的能力给与回报。不过，我只能用赞扬来回报，因为本人确实没有钱。至于我如何热心地给予赞扬，要是我觉得某人说得好，你会立刻知道得很清楚，一旦你作出了回答。因为我认为你会说得很好。”　　[338c]“你就听着吧，”他说。“我说，正义不是别的什么东西，它无非就是强者的利益。怎么，为什么不给赞扬？可不，你将不乐意了。”　　“当然乐意，”我说，“如果我首先弄懂了你说的是什么意思。目前我还真不[5]明白。你说强者的利益是一种正义的东西。这一点，忒拉绪马霍斯，你到底如何解释？当然，你的意思不可能仅仅是这样：如果全能竞争者珀吕达马斯①比我们强，而牛肉有利于他的身体，那么，这种[338d]食物，对于我们这些力量比他弱的人，既是有利的东西，同时又是正义的东西。”　　“你真令人作呕，”他说，“苏格拉底，你就这样接过我的话，如此把它糟蹋尽了！”　　[5]“完全不是这样，*高贵的人，”我说，“不过，请你把它讲得更清楚些。”　　“难道你真不知道，”他说，“一些城邦实行僭主统治，一些实行民主统治，一些实行贵族统治？”　　“怎么不知道？”　　[10]“是不是这在每个城邦中为强方，这统治势力？”　　“完全如此。”　　……