当代世界学术名著·心理学系列卡尔.罗杰斯:对话录/当代世界学术名著.心理学系列

　　《卡尔·罗杰斯：对话录/当代世界学术名著·心理学系列》：　　布贝尔：我知道。我想以稍微不同一点的方式来说明这一点。就我所知，当我和，比方说，一个成问题的人，或者说一个病人，进行专业交往时，一个成问题的人就是人们称其为，或想要称其为不健全的人（abadperson）。你知道，总的说来，这个实际上与我们所谓的精神特质（the spirit）有关联的人不会被人们视作健全的人（the good people），而只会被视为不健全的人，成问题的人，不被接纳的人，等等。正常的人可以和他们交朋友，但是并不需要他们。因此，我就只对这些所谓不健全的，成问题的等等的人们感兴趣。我的经验是，如果我继续下去，这就接近于你的说法，不过，仍略有不同；如果我接触到这个人的真实实际，我体验到的会是一种截然对立的实际。通常我们说，这要么是甲，要么是非甲。它不可能既是甲，同时又是非甲。这是绝不可能的。我的意思是，你所说的可能会受到人们的信赖，但我要说，这是处在和这个人身上可信度*小的一面的对立关系之中。也许在这一点，我和你不同；你不能说，“啊，我在他身上发现的正是那可信赖的一面。”而我要说的是，当我看到他，当我比以往更广泛、更深刻地了解他时，我就看到了他的整个极端性，并进而了解到他身内的*坏的一面和*好的一面是如何相互依赖、相互依存的。我能给予帮助，我或许可以通过帮助他改变两极之间的关系来给予他帮助。但不仅只通过选择，而是通过他对一极（相对于另一极）施加一定的力度来实现。由于这相对的两极，从性质上看，彼此是非常相似的，所以我说，在一个人的心灵中，并非如同我们通常认为的那样，存在着相对立的善与恶。而是存在着一种，一而再、再而三，以不同形式出现的极端性，这两极并非是善与恶，而更确切地说，是是与否，是接受和拒绝。我们能加强，或者说，我们能帮助他加强这积极的一极。也许我们甚至能够加强他身内的方向指导力量，因为这种极端性常常是无方向性的。它是一种混乱状态。我们或许能够给它输入一个和谐的音符。我们能帮助恢复秩序，使之恢复良好的健康状况，因为我认为善，我们称之为善的这个善，常常只是一种导向，而并非物质。　　罗杰斯：我特别注意到*后那一部分，你刚才说，我们或许能够帮助这个个人加强这“是”的一极，那就是肯定生命，而不是拒绝生命。是这样吗？　　布贝尔：是的。你知道，我仅在这字眼上有不同看法。我不想给它赋予一个目标。　　罗杰斯：（对弗里德曼博士说）你好像想说点什么。我想我们在这点上可以永远说下去。　　莫里斯·弗里德曼：我作为主持人的职责就是要使争议点突出分明。我觉得，这里已经触及两个相互关联的话题，但或许尚未，而且凸显出来。我觉得它们是很重要的。我想清楚了解。当罗杰斯博士询问布贝尔教授有关他对心理治疗的态度时，他提到了接纳，他是将其作为治疗研究中的诸因素之一而提出的。现在，如我们昨晚所看到的，布贝尔教授经常使用“确认”一词。根据他们今晚的发言以及我对他们著作的了解，我感到，真正重要的或许是，要澄清他们俩人的不同用词的意义是否有相同之处。罗杰斯著文谈接纳，并认为那是一种对他人的热情关注及对其个性的尊重，对他作为一位具有绝对价值的人的敬重；那就意味着“对他此刻态度的接受和关注，不论它们与他以往所持的别的态度是如何强烈地予以批评。这种对每一位的每一动荡不定的方面的接纳，成功地成为对他的一种热情和安全的关系”。现在，我想知道，布贝尔教授是否会将确认视作类似于接纳，或者，他是否把确认视为包含着不被接纳，包含着对每一人作出某种要求。这在某种意义上，可能意味着不接受他当时的情绪，以便以后对他进一步作出肯定。　　……