你将来的样子

受访者：吕行，导演。北京电影学院导演系博士，中国传媒大学戏剧艺术学院导演系讲师。 作品：电视剧《平凡的荣耀》；网剧《无证之罪》等。 记者：您这一路是怎么走过来的？怎么选择这个行业的？怎么入行的？ 吕行：我在电影学院读的本科班，上大学以前就对影视很感兴趣了。因为我父亲是一个制片人，所以小的时候，假期经常去剧组里玩，在剧组里也做一些打杂的工作。剧组的生活对我来讲其实是很熟悉的，不自觉地，人在年少时总会因为接触到了一种生活，但是又无法长期得到，从而产生向往，所以我那个时候对拍戏产生了很浓厚的兴趣。之后我考入了北京电影学院导演系，在本科还没有毕业的时候就出去尝试着进行拍摄，一直到读研、读博，拍摄实践的工作都没断过。上学的时候，还没有网大和网剧，只有电视剧、电影和电视电影这三种影视样态。 记者：那是哪一年呢？ 吕行：2007年。那时候的影视产品的形态相对还是比较单一的。我在电视剧的剧组里，长期做副导演这些工作之外，也想自己尝试着独立拍摄，所以找了一个相对来说*容易上手的形态——电视电影。当年的好多青年导演刚起步都是从拍摄电视电影开始的。电视电影是一个很重要的衔接型的产品形态，既没有那么大的投资体量，同时相对来说技术要求的规范还比较高，所以年轻导演可以在一个比较从容的情况下拍出来。因为投入的资金没有那么大，对于青年导演来讲，大家在你身上的期待也没有那么高，不会像大电影那么高。我利用这个机会给电影频道拍了差不多有四年时间的电视电影。 记者：那个时候的电视电影和现在的哪种形式比较像呢？网大？ 吕行：其实它和网剧和网大都不太一样，首先从技术规范上来讲，电视电影要求比这些都严格，那个时候电影频道里有一套比较完整的审查制度和评分机制。从剧本阶段，到一审、二审、三审，需要不断跟电影频道的责编在一起打交道，包括依据剧本做出一套完善的拍摄预算，并且要相当严格地按照这个预算来执行，*终频道对照着剧本给成片进行评分。这一套走下来以后，很锻炼人，从文字*终变成产品的时候，你要了解大家对于产品的期待是什么，要去预判，所以这个预判的工作是不同的。不像网剧、网大只能通过社交平台才能间接去了解。拍摄电视电影可以直接去找负责人，也就是那些打分的人，包括责编以及负责购片的领导沟通，他们会把对产品的期待与要求，跟*终呈现出来的产品，有什么样的距离，有什么样的差别，来做个交流，你会更了解他们原来对产品的想法有哪些跟你是不一样的。 记者：是不是可以理解成其实现在我们做产品更难，那个时候的交流沟通*起码是比较直接的？ 吕行：他们这种交流有利有弊。利是比较直接，弊是你经过了他们的评价体系以后，就更容易更愿意靠近他们的评价体系，但是他们跟观众之间的沟通是否顺畅，这个是我们并不确定的一件事。 记者：可不可以理解为，其实现在跟网络平台的交流不会像以前的那种交流方式那么细致？ 吕行：对，交流的细致程度跟深入程度会没有那个时候高。 记者：但是会更贴近于to C（直达用户）端，会更接近于客户是什么样的反应，用户体验的表现更直接一点，对吗？ 吕行：对，当时的电视电影负责审片和评分这一部分的评委，从这方面来讲，跟电视剧的处理方式有一点像。电视剧就是在我们面对观众之前要先面对各个平台，不管是平台还是电视台，他们得先负责审核一遍。 记者：采访了一些导演，他们会说成为导演机会很难得，那您为什么能在本科的时候进入到这个电视电影的工作，获得这么好的机会呢？ 吕行：我当时有两方面的原因，一方面是家里从事这个，我跟这个圈子里的人会更熟悉一些，*明显的就是那些大导演，或者那些明星级别演员的孩子要入行的时候相对来说会更容易一些，因为确实在这个圈子里耳濡目染。在同等条件下，假如你跟人家之前打过交道，或者人家对你更了解，自然而然会更信任你了，这是一个很好的先决条件，但这个先决条件针对所有的行业都是一样的。所谓家里为一个人所提供的背景，不管是知识背景还是交际背景，实际上都对一个人刚开始进入这个行业有一定帮助。但是我觉得另外一个方面更重要，我们当时学习的是剪辑班，好多人在毕业以后都是很成功的剪辑师。我们在当时算是导演系那几届就业率比较高的，因为我们有很扎实的专业技术。我**次出去拍戏的时候，也是因为有一个电视电影剪辑上出了问题，所以调我去和那个剪辑师一起负责剪片儿。我当时把问题梳理出来，同时还要完成一部分补拍的剧本，因为剪辑剪到*后其实就是剪剧作了。所以我当时是利用剪辑的基础在制作的方面入手的，从而得到了一次工作机会。 记者：剪辑*后是剪剧作是什么概念呢？ 吕行：剪辑分几个阶段，*基本的是粗剪，粗剪的阶段要挑出所有剪辑点，包括动作、衔接、连贯、节奏这些。然后会有一个精剪的部分，精剪的部分基本就是调节奏，权衡这场戏要还是不要。一场戏的取舍实际上一方面可能在剪辑台上，但更前期应该是在剧作上，在剧本的时候就应该有一个大概的判断，要分析出来这场戏留在这儿对于推进故事的走向和人物关系的变换是不是有帮助的。所以从这点上来讲，精剪的部分实际上就是在剪剧本，精剪完成的其实是剧作部分的工作。导演必须具有剧作思维，要了解讲一个故事的方式。包括这个故事怎么去讲，不单单是讲什么的问题，是怎么讲的问题，所以剪辑剪到后面就是剪剧作了。 记者：因为剪辑这个事情就得到了一个电视电影的拍摄机会吗？其实也已经很幸运了，这种情况在你们同学之间也很少有吧？ 吕行：是，很少。我们在传媒大学带的这些毕业班的同学，也都很困惑，觉得工作的机会很少。但我觉得他们现在已经很幸运了，有那么多的网大、网剧、电影都可以去拍，现在产品形态很丰富。特别是互联网客户，大家都很喜欢年轻的导演。我们那个时代大家普遍的生存状况其实是非常艰难。 记者：没有现在这么多的机会。 吕行：对，太少了，现在理论上来讲，你只要有个好故事，怎么都能给它折腾出去，折腾不出去说明肯定是有问题的！ 记者：比如有些导演，没有家里的支持，之前没有那么多的关系和熟悉的环境，他的出路可能是踏踏实实先把手里的故事写好，拿去给别人看，好故事还是会被发现的，还是有机会的，对吧？ 吕行：对，做到了导演这个位置，基本上就跟登珠峰差不多，两个坡，南北坡都能走。所谓的北坡其实就是你要一直在行业里面混，从场记、副导演、执行导演、B组导演、联合导演然后一直到独立导演这条道路，这是一个所谓导演的成长之路。包括剧组里面，其实跟全行业都相关，从低级学徒到中级学徒到高级学徒，*终变成师傅的一条路线。这是对于导演的成长很标准化、规范化的道路。我们大多数导演都是从这种道路走过来的，至少在电影、电视剧里做过副导演，做过执行导演。*近播出的《封神演义》是我做执行导演的*后一个作品。走南坡这条路的导演要在一个屋里面踏踏实实地好好写一个剧本，可能这个道路的典范就是李安吧，他也经历了很多年，但是他经历的环境不一样。**他在国外毕业，第二他那个年代不像现在我们导演能够输出的出口那么多，那个时候只有电影厂。现在比如说有些人有认识的独立制片人，可以面对制片人，可以面对创投，可以直接找网站平台，还有各种各样的大赛，都可以去参加，等于现在大家都在向导演们招手，谁有好故事谁就有市场。所以这两条道路对于新生导演来讲都是很好的选择，他们成长的路线也并不太一样，*终还是看每个人的个体情况、自己的特长，自己所擅长的部分更适合走哪条路，就选择哪条路好了。 记者：所以要是想做好一个导演，这些基础性的工作必须要做的，这是肯定的是吗？不能说谁一上来就去做导演。 吕行：其实也不见得。现在好多网剧、网大，都是一些比较年轻的朋友一上来就做导演，可能之前也没有太多的剧组经验，或者长期做副导演、做执行的经验。我觉得也很好，比如说他们自我的储备、自己的准备也是比较充分。这方面我也不太了解，但是我觉得能有这个机会，能做当然也是不错的。只不过因为那个时候我自己拍戏时发现了有一些能力上想升级或者是对于自己做的产品也想升级，但是没有好的途径，只能先从更好的产品的初级部门开始去做了。 ……